赵云可基本上一直都是刘备的亲卫队长，虽然实权不多，但却是信任程度最高的，没背景曹操才是冷板凳，高官不是亲族就是大家族出身，两寒门都是早逝。刘备只要在发家的时候就在，后期基本都是高官

　　回复1楼(永远喜欢你的列克星敦太太):我没记错的话，亲兵队长好像是陈到吧！

　　你说得对，但是郭嘉是郭嘉分支是士族

　　回复1楼(永远喜欢你的列克星敦)：你都说了，发家时候在，前提得活到最后，你一三无寒门在刘备前期就是消耗品，等到中后期都结成阵营了更插不进去，诸葛亮要不是司马徽力挺也玄，光靠一张嘴想啥呢，刘备哪有那容错率让你试。

　　回复2楼(诸天衍道):哥们陈到都来了你是真好笑，陈到有记载的高光还是地位一直低于赵云

　　入院

　　你内心是什么东西，看刘备就是什么

　　曹老板tu徐州的时候怎么没把你tu了？

　　那时候，魏国已经称帝了，如果刘备不称帝，就代表大汉彻底亡了。为了大义，所以刘备必须称帝

　　魏王和造反有什么区别

　　不是曹丕小儿先掀的桌子？

　　你最起码要看下时间前后吧？曹操死后称帝那个时候刘备还没称帝，曹操被追封称帝，刘备不称帝，那不就改朝换代了？都改朝换代了何谈匡扶汉室？你的脑子被门夹过？这么简单的道理都不懂？

　　非刘姓不得称王，曹——魏王，你说他做到什么了？

　　笑死，古代话语权都在士人手里就算刘备屠了城士人一句笔画就能当做没有。说什么起贼兵，之类的破借口一堆堆的。

　　后面还要跑的蜀地祸害当地百姓为了什么*屁大汉不断的打仗死人。还什么百值钱，笑死了。像曹操一统北方，哪里的百姓基本上没有什么战乱。

　　回复2楼(浮生浅梦灬瞳):在你看来甘地是最仁义的是吧

　　咋说呢，曹操**比不过满人吧！

　　刘备在新野为啥要带百姓渡江？当盾牌用的，不然为啥带着百姓？别说什么曹操会**，要是你不宣传自己跑路了，你看曹操会不会动百姓？就赌曹操不敢大规模的屠杀百姓。屠徐州打着为父报仇的名义，起码有块遮羞布！刘备仁德为啥不帮曹操打天下？非要自己打天下？人家手握皇帝，别管他是不是权臣的，最少大义在人家那边，你为啥不去？还不是为了自己都野心。说的比唱的好听，虚伪后期不一样登基为帝了？有实力了不用在装了，谁敢哔哔直接嘎了！

　　曹操屠过汉族人的城，你自己查，刘备要是没能力，蜀国哪来那么多士兵和粮*的？百姓又都服他，你猜后来的九品中正制是在哪出现的？为什么上品无寒门，下品无士族，使得百姓无空间只能被控制的？刘备打天下靠自己，蜀国有出现贵族吗？那是因为他首杀贵族，而当时很多人才都是大族的，所以刘备只有百姓和寒门可用，还有你上过学吗？不会查史的，片面的乱说

　　拿你的曹操先投何进在投董卓。还想杀他的董老板是几姓

　　回复2楼(q**):你这么说我要杠一下，何进大将军，那时兵马都归他调遣，，董卓的话我不辩，怎么想都可以，但曹操的心路历程可以看出什么来可以自己理解。

　　其他我不清楚，五姓家奴，你TM来说说刘备认谁做义父了！在你嘴里投靠就是认义父？这好比你去公司或者工厂打过你是不是也是几性家奴啊？

　　曹操杀了多少人你搁这里**?陈宫就看透了曹操这种人所以才走的，你算个鸟

　　回复1楼(到也城恐):他就是个jb，来搞笑的。

　　回复1楼(到也城恐):陈宫？？你看三国演义看多了吧？？？陈宫不是

　　回复1楼(到也城恐):？然而曹操也没有标榜自己仁义啊

　　回复1楼(到也城恐)：陈宫是因为老曹杀了名士边让才叛变，看透个锤子

　　孙和你好

　　你知不知道曹操屠了多少城，你带入曹操的身份觉得他的功劳更多，但有没有想过自己是个普通百姓会怎样

　　那些评价刘备和诸葛亮的古人可没看过什么三国演义

　　回复1楼(没想好)那你知不知道你住的山东如果不是因为曹操实行三十税一政策可能要死多少人?你知不知道没有他打击地主豪强整个北方在那个年代要有多少百姓被压迫至死

　　回复3楼():屯田制被你吃了？况且曹魏叛乱有多少你没点数？

　　回复1楼(没想好)：那你知不知道如果不是曹操北上驻守，五胡乱华早就发生了？

　　从史记到三国志都说明刘备是个仁义之人，哪怕是三国演义这个飞卢也是。已知晓得所有记录都是这么写的。而曹操，杀人充粮，**泄愤，挟天子以令诸侯，这就是他是个奸雄的原因。

　　就凭野史正史流言都没有屠过城可不可以

　　你的逻辑反了，是刘备手下大多数文臣武将，在两千年前时都称得上是道德楷模般，这些人效忠刘备，这是证明刘备仁义的其中一点，其他类似佐证多的数不胜数就不说了。

　　回复1楼(你伟哥我):咱先不说三国志是谁写的，有没有水份。就说我的评论，并没有讨论刘备怎么样，只是反驳楼主用“手下有忠臣=仁主”这个逻辑。

　　回复3楼(**):所以刘封、糜芳是不是反了？

　　20岁看曹操，我负天下人，天下人无负我，看的鸡儿充血，真牛x。长点阅历30岁之后看刘备，真仁主也！

　　回复1楼(**)宁叫我负天下人，不教天下人负我，是什么意思吗？这里的负不是背负吗

　　回复2楼(**):你用屁股想的背负是吧

　　回复2楼(**):意思就是，我可以杀你，都是其他人不能杀我，要是有想对我动手就是不道德，就是被天下人抨击，双标主义者

　　正解，总有一些把饭圈弄过来了，历史这玩意谁能知道真相，文笔剧情好就行了

　　我擦喜欢张角怎么破

　　不是说随便怎么写，就像作者喜欢曹操，但也不至于把刘备写的好像是突发脑疾一样，想想诸葛亮在刘备那什么待遇？主角那么有才，你信不信只要主角不介意刘备能天天和他抵足而眠？刘备真的会嫉妒贤明？就怎么不听劝？

　　回复2楼(大文豪阿健):把所有诸侯皇帝全部黑一遍

　　回复2楼(大文豪阿健):娶张宁，立黄天，统黄巾，霸三国。

　　不是没人能分担，而是派系之争，刘备手下也有派系的。荆州派益州派等等，诸葛亮不可能分权给其他派系。这不是我黑诸葛亮，派系之争从古至今一直都有。

　　并且入蜀前有庞统，入蜀后法正主军事，诸葛亮主内政。可惜庞统法正都死的早了点。

　　回复1楼(捞逼):肯定不可能分，蜀国内部的派系斗争厉害的很，那么多次北伐，不仅仅是为了刘备生前的愿望，一次次的北伐都不给百姓休养生息的机会，说到底还不是为了用对外战争来转移内部矛盾

　　回复2楼(捞逼):别说了，法正在，蜀汉早崩了，法正的死感觉本身就有派系斗争的可能，要知道一点，汉中之后疯狂打压其他派系，刘备不管，诸葛亮没法说话，后面法正就死了，黄权，孟达跑了怕被其他派系清算，诸葛亮和刘禅交易，刘禅坐稳地位，诸葛亮成为权臣，本身就是政治交易，其实说实话，夷陵之前蜀汉就已经很难了，丢了荆州就已经没有争霸的可能，一点都没有，再加上能打的，关羽张飞黄忠马超法正庞统全在夷陵之前就死了，才导致夷陵东吴甚至伤亡都低得可怕，当然不是逊可能战损比会高点，但蜀汉也没有胜利的可能

　　回复1楼(捞逼):你以为的派系之争：诸葛亮不分权
　　实际上的派系之争：益州派压根不认可刘备，刘备一没彻底不想干活，加上九品中正制一出，想投降想疯了，诸葛亮表示你们不是不想干活那就一个都别干结果活活累死，等刘备入益州带的人才没了刘禅只能投降

　　挺经典的话术，抛开这个不谈，那还有谈的必要吗？我和你说的是一个话题？为你的脑子感到捉急

　　回复1楼(华盛顿的情调):怎么，这么急着给腻跌洗?

　　夸大其词了，张飞并不是天天暴打士卒，他是鞭笞犯了错的士卒，当然你要说你是个天天都犯错的人另说。张飞这点确实做的不好，但就拿我国二十年前都时常有老师体罚学生，作为两千年的将军惩治士卒，至少大多数人不会觉得张飞这点会到危害国家社稷地步的。

　　你可能不知道，魏，吴两国还得靠直百钱才能稳定国内经济

　　回复1楼(被占的名字真多)：吐槽下直百钱这东西而已，魏吴两边靠蜀的钱是因为蜀把钱和蜀锦绑定了，蜀锦本位制，三国了解者必须知道的东西

　　直百钱不是掠夺的土豪的财富吗？我教授给我讲的时候都是这么说的，怎么变成掠夺百姓的财富了？我很疑惑啊

　　直百钱被刘巴创造出来的时候是为了劫掠财富，但是后续被丞相改造和蜀锦绑定了有国家做担保的时候就不是为了劫掠自己人的财富了，而是为了去劫掠魏吴两国，为了打经济战，直百钱这玩意说白了就是把货币从真金白银变成了另类的货币，就像咱们现在的纸币，这张纸一文不值，但是有国家背书那就是有用

　　回复3楼(**):在那个年代君主劫夺地主士绅，那地主阶级的钱是从哪来的，还不是穷苦百姓身上搞的。

　　那你就错了，没有刘备，东吴一家挡不住曹，天下就一统了，不会有有三国几十年的战争，汉人人口就不会减少到离谱的地步，也就不会有五胡乱华！可以说，整个历史都会被改写。

　　回复1楼(世界的中心):各位同学，这位就是典型历史虚无主义，希望各位多看看唯物主义辩证法，不要像这位，因为蝙蝠侠在追他

　　回复1楼(世界的中心):对。你怎么不干脆去找秦始皇。他不统一就不会有汉。没有汉就没有五胡

　　回复1楼(世界的中心):那你怎么不想着内没有曹操呢？没有曹操，那几个城说不定就不会被屠，我们国家说不定会出多少有才能之人。后面那些朝代也说不定不会有。我们也不会闭关锁国，不会被八国联军入侵

　　确实，自从那一句:“不是你撞的，你为什么要扶？”
　　出现后，仁义道德确实不受人待见了，毕竟，抹黑别人容易，自证清白难啊！

　　仁义道德在不值一钱也不代表刘备就得变成伪君子了他就真是伪君子伪了一辈子也是真君子了

　　沉默的大多数，少部分跳的欢会让人产生错觉