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大明:我带老朱回了一趟明末!
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开心ク小子
VIP★
这里说下刘基刘伯温真的绝对没什么厉害的,之所以刘伯温会那么火。全部是演义小说再加电视剧没脑吹他,什么三分天下诸葛亮,一统江山刘伯温这个也是小说吹出来了的,正史里朱元璋的首功之臣是李善长,毒死了刘伯温也李善长一派的.然后朱元璋的第一随军谋士是汪广洋,虽然两人的爵位一样也是伯爵但汪广洋的俸禄比刘伯温高,俸禄比刘伯温就能说明刘伯温是不如汪广洋的。所以就不要老是吹刘伯温了,也不要老是说什么朱元璋忌惮他。更不要把刘伯温跟诸葛亮比了。他没什么牛逼的。如果要是反驳麻烦请拿出证据证明。不要拿演义小说当历史。
杨丹枫
VIP☆☆
大家都没见过,凭什么信你的,不信别人的?
一笑泪痕生
VIP☆☆☆
谁是能工论巧匠,历史闺秀镜梳妆。小说就小说,历史就历史,扯什么长篇大论,也不见大学历史讲座上有你们的教学课。你们又不是历史上的谁谁谁,为什么非得讨论个某某某?为史记者非有常异,用得着你们评说?
岩冬友谊万年长青
VIP☆☆
你看一下刚建国时候的特等功就知道了,如此牛人也没有历史专门写这些大头兵,古时候一个天大旱,人相食,你猜一下死了多少人?能在历史上留名都是不得了的成就了,能被人记住那就更厉害了
绝缘的人身
VIP☆☆☆
能在历史留名的人那个是简单的。
魔偶甜点·巧克力布丁
VIP☆
要说正史是吧?诸葛亮不也是被罗贯中吹出来的,正史里火烧赤壁,*船借箭这些都是人周瑜之谋跟诸葛亮有毛关系?
和你去看海 @
VIP☆
。。。其实三国演义的原型是元末时候的战乱,罗贯中都是在元末找到的灵感
月离Sama
VIP★☆☆
有没有可能,正史的诸葛亮比演义的还要离谱。。。。
龙卷轰摧毁停车场
VIP☆
正史里的诸葛亮比演义还要厉害得多
VIP☆
说到这个,我倒想唠唠了。
三国演义水浒传真的无法想象为什么会成为名著,三国演义里孙坚斩华雄写成了关羽斩华雄
水浒传里,宋江一帮反贼攻占城池让百姓失去家与良田,一见事不可为马上接受朝廷招安吃香喝辣,就这还被描写成义气代表作,更别提诬陷潘金莲出轨导致潘氏武氏数百年不通婚一事了
反正以我的三观而言,三国演义和水浒传不配列为四大名著
……
如果你想骂我反驳我,那么:
如果我将秦始皇的书同文车同轨说成刘邦的功绩,来一手抢夺他人功绩
如果我将秦桧说成忠臣岳武穆为奸臣,来一手颠倒黑白
阁下又如何应对
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乌鸦坐飞机?
VIP★
还吹这吹那你回到古代活不过1集,后人没资格评价古人,只有当代人清楚
小岳
VIP★☆☆
一眼间谍
开心ク小子
VIP★
MDZZ
15876..
VIP
你怎么知道这么清楚?你从大明活到现在吗?要知道什么东西都是胜利者书写的!
开心ク小子
VIP★
MDZZ
13436..
VIP☆☆
这本就是小说啊!
炸天帮-判官
VIP☆☆
刘伯温有一本黄金策好像
⺻ ⻊ 㑳 㑇
VIP☆☆
真要照你这么说,咱中国秦后人才,有一个算一个,全都有吹嘘成分,全都不行呗?
开心ク小子
VIP★
MDZZ
17365..
VIP☆
看个小说还那么较真干嘛。真正的历史谁知道啊?现在所谓的史记,你怎么知道是不是真的?要知道,胜者为王,历史我觉得都是胜利者写的
开心ク小子
VIP★
MDZZ
Diana-星风ご
VIP☆☆☆
回复1楼(开心ク小子):急眼了还,真是够yuchun的
飞卢书迷810872
回复1楼(开心ク小子):NMZZ,广东佬
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VIP☆
那你告诉我,刘伯温是不是在后期被老朱给杀了的
你的样子
VIP★★☆
谁告诉你刘伯温是被朱元璋杀的?我猜应该是被淮西勋贵杀的,刘伯温真正的死因是党争,刘伯温是江南文人的领袖,刘伯温带领江南文人和李善长带领的淮西勋贵打擂台,每天都是各种勾心斗角,不是你死就是我活的那种,而前期老朱认为治理天下得靠文人,然后杨宪就出现了,杨宪就是刘伯温的弟子,这个时候他们占据上风,但不是压倒性的胜利,李善长就推出胡惟庸,然后杨宪案不用我说吧,这个案子让老朱彻底看清了文人的嘴脸,然后就是淮西勋贵全面胜利,所以刘伯温就死了,你说刘伯温是不是死于党争?
你的样子
VIP★★☆
不要把所有功臣的死都归于老朱,老朱其实杀的功臣不算特别多,而且老朱杀功臣也是看人杀的,你看跟着老朱打天下的功臣杀了多少?这批功臣老朱也就杀了六七个左右,我说的这批功臣是洪武三年封的功臣,他们都是跟着老朱起于微末,而老朱真正杀的功臣其实是洪武三年以后封的功臣,这批人跟老朱关系不深,不算兄弟只是君臣,蓝玉就是典型的新功臣,老朱登基时蓝玉估计刚刚成年,洪武三年后封的功臣其实算朱标的班底,他们看不起朱允炆,他们支持的是朱标原配妻子常氏所生的孩子,常氏是常遇春的女儿,蓝玉是常遇春的小舅子,这就是蓝玉和老朱最大的矛盾
VIP☆
回复3楼(你的样子):你之前的话我还同意,现在你告诉我老朱杀的功臣不算多?只不过因死于老朱的的比例占全部功臣的比例较少而已
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轩辕潮汐
VIP★☆☆
民间传说流传太广了,什么刘伯温斩龙脉这种,几百年前啊,话本、信仰是少数能快速传遍全国并牢牢扎根的,只是网络时代旧事重提而已,不算啥事
秋风悲画扇
VIP★☆
楼主你想想,刘备靠法正,别人说三分天下诸葛亮。朱元璋靠李善长,别人说一统江山刘伯温。说白了还是那些人在吹捧而已,大概率就是他们的后人或者。。。你懂的
开心ク小子
VIP★
也不是,你要吹诸葛亮我还能接受。毕竟诸葛亮在三国志和其他史书里也是个顶尖的人材,吹他多多少少能接受,可刘伯温在明史里是很一般的,就很多小说硬吹尬吹。也不知道吹他干什么?真的无语死了!
纯属娱乐八卦
VIP★★☆☆
回复1楼(开心ク小子):你吹诸葛亮我也不接受啊,正史里也没有什么空城记,更没有什么*船借箭,甚至就是孔明灯都是诸葛亮夫人发明的!刘伯温在明史一般很正常啊,他在淮西帮面前能有发挥就不错了!
hhhjj..
VIP☆☆☆
回复2楼(纯属娱乐八卦):你以为诸葛亮是凭你说的这些小说内容进的武庙吗?
大明万万岁
VIP☆☆
回复1楼(开心ク小子):可能是因为神机妙算刘伯温……
15514..
VIP
回复2楼(纯属娱乐八卦):但诸葛亮强啊,就算没这些,他依然是顶级人才啊
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