三国:刘备又跑了?我直接去曹营 > 讨论区 > 书评详情
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18731..VIP☆☆☆
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  曹操屠的是平民,麻烦你认真看一下文献,武将看着权大?我建议你去研究一下教授们的文章,你就可以知道权大的武将都是曹操的亲族,外人基本上都受制于此,甚至还需要背锅,你没看我不怪你,但建议不要发言惹笑。还乱世武将盛世文臣呢,三国的文臣可不是纯文臣,基本都能带兵打仗的,没有这种分法,汉末三国文臣的权利跟武将没区别,因为他们有不少也领兵打仗。
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  另外我说的实权,指的是拥有实际指挥、决策、执行的概念,而曹操帐下所有非世家大族或曹操亲族出身的将领,基本上最高位都是二把手也算不上的程度,你可以自己去研究一下曹操底下的权力结构,没有半个平民跟寒门做到高位,别说高位,中位都算不上。
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  回复1楼(dd1..):教授个够吧,看两篇文章以为自己明白了???三国文臣有几个能带兵的??你是不是三国演义老多了?
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  回复3楼(**):看的出来你演义入脑了,汉朝一大票文臣带兵的,你不知道春秋到汉朝,文臣都得通六艺的?六艺是什么要不要去查一下?你不会以为汉朝的文臣是纯粹的文人吧?你当这是宋朝以后?是不是不知道卢植、朱儁、吕布、周瑜、司马懿、程昱、徐庶、钟会等人都是文职或着做过文职?你不会以为打仗出名的都是武将出身吧?
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月影流歌VIP★★★☆
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  那倒没有,刘备底下很多都是真平民出身,好点的也就寒门,当年的平民出身并不在少数(只是通常声明不显或相对我们认识的没那么有名),刘备早年根基不稳所以你有才基本上他都用、孙坚早年的部将等都是家臣门客(也差不多平民阶层)
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  回复1楼(dd1..):这就不太清楚了,毕竟有名的谋士基本都不是平民背景,而且相对来说平民也就是在刘备手下好混起来了
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  回复2楼(月影流歌):简雍如果算军师的话,那他大概率是平民军师(不过顶多算*头军师),因为简雍是早年就认识刘备且跟随的,原姓耿,但因为幽州经常把耿读做简于是改姓(寒门以上都不会随意改姓,除非像徐庶一样犯事逃亡)。
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  回复2楼(月影流歌):平民在孙吴可以混的,吕蒙、周泰、蒋钦等人大概率都是平民出身,其中吕蒙甚至当上了大都督,至于说吕蒙是寒门的,我认为不大可能,吕蒙真要是寒门的还不至于目不识丁才是。
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逃得了VIP☆☆
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  你这话着实把我给弄笑了,刘备帐下还真就没什么人不是寒门出身,刘备直到入蜀之前是完全没有世家支持的,这连史料都承认,你反而跑来问我刘备手下有谁是寒门?你还不如问问有多少是世家呢!
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  刘备的元从派系,基本上就没有几个属于世家,世家有地缘属性,在刘备稳定地盘之前没有世家会支持他,懂?所以刘备直到入蜀稳定了基盘才有了世家愿意支持,在那之前只有零散的荆州派、糜家等世家支持刘备,而糜家在当时并不算世家而是属于商人家族。
  回复1楼(dd1..):你以为张飞真是杀猪的?
llc~VIP☆
  回复3楼(别回头):张飞只是有点钱而已…不会真有人觉得有钱就叫世家吧??
  回复4楼(llc~):张飞有什么钱啊,屠户的身份是三国演义设定的,具体的身份样貌都没有记载,但张飞历史上很大概率就是个普通平民,关羽张飞都是刘备招兵时招来的。
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  抱歉,你可能没搞清楚我说的,曹操确实重用寒门子弟,但所有寒门子弟都不识有实权的官员,这是两回事好吗?寒门是落魄的世家而非平民!主角连寒门都算不上,就更别想在曹操那领个位子了。作为军师,刘备底下一直匮乏的人才,主角这种出身不行的反而还有就业机会,尤其刘备相当重感情,元老派就算不是重用一样高位,曹操就纯看能力了。
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  曹操底下所有高位官员、将领基本上都是亲族、世家!出征挂帅、作为总指挥的从来都是曹操亲族为主,所以主角去曹操底下?我这边不说阴谋论甚么弑臣贼妻,这过于黑了曹操,但曹操的领兵大将、实权官员基本上必定是世家或亲族这都是有纪录的。
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  回复1楼(dd1..):这样和你说,平民在曹操手下还有可能被重用,再别人那百分之百不可能被重用。你的明白三国不是曹刘孙的三国是世家的三国,唯一有能力打破世家的只有曹操,
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  恶来是武将,不是谋臣
  典韦是几品武将?四镇四征还是大将军大司马?
yin0011_VIP☆☆
  典韦就是个保镖,有着将军头衔却没有任何实权,不过另一个保镖许褚,他家也是大户人家
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  回复3楼(n**_):许褚还是有领军的。典韦才是纯保镖
  这话说的,赵云也就一保镖,算算职位连刘备大舅子都比不上,吴懿不比赵云混得好,刘备底下的寒门就混的好了?也就是对比魏,人才不多,有机会任一下稍微好点的官职,上面的官职还不照样是世家的
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